Απλώνεται δίχτυ σε πάσης φύσεως θολά νερά για τα μικρά και μεγάλα «ψάρια» του οικονομικού σκανδάλου

Συνέντευξη στον Νεόφυτο Νεοφύτου

Σε συνέντευξή του στη «Χαραυγή» ο Γενικός Εισαγγελέας, Κώστας Κληρίδης, μιλά για τις καταγγελίες Σ. Χάσικου εναντίον Γενικού Ελεγκτή. Για το αίτημα του Προέδρου Αναστασιάδη για την παύση της Διοικητή της Κεντρικής Τράπεζας, ο Γενικός Εισαγγελέας άφησε σαφώς να νοηθεί ότι η υπόθεση είναι πλέον κλειστή… Αναφέρεται για την πορεία των ανακρίσεων για το χρηματοπιστωτικό σκάνδαλο και για τους λόγους των καθυστερήσεων. Σε ερώτηση γιατί δεν λήφθηκαν ακόμη καταθέσεις από πρωταγωνιστές τραπεζίτες, ο κ. Κληρίδης σημειώνει ότι «σημαίνοντες ύποπτοι μένουν τελευταίοι για καταθέσεις». Μιλά ακόμη για τις έρευνες των καταγγελιών για τα αποχετευτικά Λευκωσίας και Λάρνακας.

Σε ό,τι αφορά την πλήρωση της θέσης του βοηθού Γ. Εισαγγελέα, ο κ. Κληρίδης δηλώνει ότι η Γενική Εισαγγελία μπορεί να ανταποκριθεί και χωρίς βοηθό Γενικό Εισαγγελέα.

genikos eisaggeleas

Κύριε Κληρίδη, η Γενική Εισαγγελία καθοδηγεί τις αστυνομικές ανακρίσεις για το χρηματοπιστωτικό σκάνδαλο. Τι φταίει και δεν προχωρούν οι ανακρίσεις;

Είναι εντελώς λανθασμένο να λέγεται ότι δεν προχωρούν οι ανακρίσεις ως προς το ενδεχόμενο διάπραξης ποινικών αδικημάτων που σχετίζονται με την κατάσταση στην οποία περιήλθε το χρηματοπιστωτικό σύστημα της Κύπρου. Οι ανακρίσεις προχωρούν κανονικά στο πλαίσιο μιας διαδικασίας, η οποία από τη φύση της είναι ιδιαίτερα δύσκολη και η οποία συνεχώς απαιτεί χρονοβόρα συνδρομή από άλλες χώρες όπως είναι η Ελλάδα, η Βρετανία, η Ρουμανία, η Ρωσία κ.λπ. Δύο υποθέσεις σε σχέση με την Τράπεζα Κύπρου και μία σε σχέση με τη Λαϊκή Τράπεζα έχουν ήδη καταχωρηθεί στα δικαστήρια, ενώ αναμένεται η συμπλήρωση άλλων υποθέσεων, μερικές από τις οποίες βρίσκονται σε προχωρημένο στάδιο. Οι κύριοι λόγοι της παρατηρούμενης καθυστέρησης είναι οι χρονοβόρες διαδικασίες παροχής δικαστικής συνδρομής από το εξωτερικό, η απαιτούμενη εξειδικευμένη γνώση και τα περίπλοκα χρηματοοικονομικά θέματα τα οποία εμπλέκονται όπως επίσης και η συλλογή, μελέτη και αξιοποίηση εκατοντάδων χιλιάδων εγγράφων κάποια από τα οποία είναι σχετικά και κάποια όχι.

Γνωρίζετε, κύριε Γενικέ, ότι η δικαιοσύνη που καθυστερεί να αποδοθεί δεν είναι δικαιοσύνη…

Στην υπό εξέταση περίπτωση του χρηματοπιστωτικού συστήματος, η όλη διερεύνηση της περιόδου μεταξύ των ετών 2005-2013, εξ ορισμού αναμενόταν να είναι ιδιαίτερα χρονοβόρα και σε καμία περίπτωση δεν θα μπορούσε, ούτε και θα έπρεπε να θυσιαστεί η επιμέλεια και η ποιότητα που απαιτείται κατά τη διερεύνηση, χάριν του χρόνου. Ο χρόνος ο οποίος απαιτείται για σωστή διερεύνηση είναι ανάλογος με την ευρύτητα και τη φύση των εμπλεκόμενων θεμάτων. Σε άλλες παρόμοιες περιπτώσεις οικονομικής φύσεως εγκλημάτων που δεν χαρακτηρίζονταν από το μεγάλο εύρος και πολυπλοκότητα των υποθέσεων της Οικονομίας, όπως π.χ. οι υποθέσεις ατασθαλιών σε Αποχετευτικά Συμβούλια, η υπόθεση ΣΠΕ Αγίας Φύλας, ΑΤΗΚ-Δρομολαξιάς κ.λπ., οι υποθέσεις αυτές στοιχειοθετήθηκαν πολύ πιο γρήγορα.

Τι λέτε στους πολίτες, οι οποίοι νιώθουν ότι στο τέλος θα την πληρώσουν τα μικρά «ψάρια» και θα τη γλιτώσουν οι μεγαλοαπατεώνες…

Για μας στη Νομική Υπηρεσία δεν υπάρχουν μεγάλα και μικρά «ψάρια». Το δίχτυ που απλώνεται σε πάσης φύσεως θολά νερά είναι τέτοιο, ώστε να συλλαμβάνει οποιονδήποτε έχει παρανομήσει, όποιος και αν είναι αυτός, μεγάλος ή μικρός, επώνυμος ή ανώνυμος, φτάνει να στοιχειοθετείται εναντίον του κατά τρόπο ικανοποιητικό, ποινική υπόθεση. Και το τονίζω, ποινική υπόθεση και όχι υπόθεση σφάλματος, κακής κρίσης ή εκτίμησης, ή απλής αμέλειας.

Δεν θα έπρεπε μέχρι τώρα οι αστυνομικές Αρχές να είχαν λάβει καταθέσεις, έστω και μια αρχική πρώτη κατάθεση, από άτομα όπως οι κ.κ. Βγενόπουλος, Ορφανίδης και από άλλους με σημαντικές θέσεις στην επίμαχη περίοδο του χρηματοοικονομικού σκανδάλου;

Το πότε και υπό ποιες συνθήκες λαμβάνεται μια κατάθεση από ένα πρόσωπο το οποίο θεωρείται ύποπτο, επαφίεται στον ανακριτή ο οποίος και είναι υπεύθυνος για τη συλλογή όλου του μαρτυρικού υλικού υπό μορφή καταθέσεων, εγγράφων, ηλεκτρονικής επικοινωνίας κ.λπ.

Ο ανακριτής συνήθως ανακρίνει και λαμβάνει καταθέσεις από κυρίως υπόπτους ή μάρτυρες κλειδιά, μετά που έχει ήδη συλλέξει ικανές πληροφορίες και υλικό, στη βάση των οποίων θα αποβεί πιο αποτελεσματική η ανάκριση και η λήψη κατάθεσης από σημαίνοντες υπόπτους.

Η Επιτροπή Θεσμών της Βουλής επιμένει ότι από το υλικό που συγκεντρώθηκε προκύπτουν αδικήματα του κοινού ποινικού κώδικα. Συμμερίζεστε αυτή τη θέση; Αν ναι, γιατί δεν ασκήθηκαν ποινικές διώξεις….

genikos eisaggeleas

Ο ρόλος της Επιτροπής Θεσμών, Αξιών και Επιτρόπου Διοικήσεως είναι εντελώς διαφορετικός από το ρόλο των αστυνομικών ανακριτικών Αρχών και της Νομικής Υπηρεσίας. Η Επιτροπή έχει συλλέξει και αξιολογήσει χρήσιμο υλικό, το οποίο παραδόθηκε στις ανακριτικές Αρχές και αξιοποιήθηκε. Το ερώτημα όμως εάν και κατά πόσον υπάρχει ή όχι ποινικό αδίκημα και κατά πόσον υπάρχει ικανοποιητική και νομικά αποδεκτή μαρτυρία για να στοιχειοθετηθεί και αν ευσταθεί ποινική υπόθεση ενώπιον δικαστηρίου, ανάγεται στην κρίση της Νομικής Υπηρεσίας και του Γενικού Εισαγγελέα, στη βάση του συνόλου της μαρτυρίας που συλλέγεται και αξιολογείται από την Αστυνομία.

Η πολιτεία ενέκρινε μεγάλα κονδύλια για αγορά εξειδικευμένων συμβουλευτικών υπηρεσιών, ενώ με τις ανακρίσεις ασχολείται πολυπληθής ομάδα ανακριτών. Αν αναλογιστούμε ότι έχουν περάσει δύο χρόνια, οι ανακρίσεις μας έχουν στοιχίσει ήδη δεκάδες χιλιάδες ευρώ. Εχει εγκριθεί και το νομοσχέδιο για άρση επικοινωνιακών απόρρητων δεδομένων. Μήπως τελικά κάποιοι δεν κάνουν σωστά τη δουλειά τους ή τελικά υπάρχει έλλειψη πολιτικής βούλησης;

Η πολιτεία είναι γεγονός ότι ενέκρινε τα αιτήματα τα οποία κατά καιρούς είχαν υποβληθεί και παρέσχε πρόσθετα εφόδια και όπλα στις ανακριτικές Αρχές, τα οποία κρίθηκαν αναγκαία για την ευχερέστερη διεξαγωγή των ανακρίσεων. Η όλη πρόοδος όμως της διαδικασίας αναπόφευκτα παραμένει χρονοβόρα για τους λόγους τους οποίους εξήγησα προηγουμένως.

Από τις μέχρι τώρα ανακρίσεις και το μαρτυρικό υλικό, τι είδους αδικήματα προκύπτουν και κατά πόσον έχετε πλέον καταλήξει σε συγκεκριμένο κατάλογο προσώπων που βρίσκονται υπό διερεύνηση;

Τα αδικήματα τα οποία ερευνώνται έχουν ασφαλώς σχέση με αποφάσεις, πράξεις ή παραλείψεις οι οποίες πάρθηκαν, διενεργήθηκαν ή παραλείφθηκαν από πρόσωπα φυσικά ή νομικά και επηρέασαν κατά τον ένα ή τον άλλο τρόπο την κατάσταση του χρηματοπιστωτικού τομέα. Πέραν τούτου, δεν θεωρώ ορθό να αναφερθώ σε περαιτέρω λεπτομέρειες.

Κύριε Κληρίδη, μπορείτε να πείτε στους πολίτες ότι σύντομα θα ληφθούν αποφάσεις και θα δούμε να στοιχειοθετούνται οι πρώτες ποινικές υποθέσεις ενώπιον του δικαστηρίου;

Οπως έχω ήδη αναφέρει, έχουν καταχωρηθεί στο δικαστήριο οι πρώτες τρεις υποθέσεις, οι οποίες στοιχειοθετήθηκαν ως αποτέλεσμα των συνεχιζόμενων ερευνών για την Οικονομία και βρίσκονται σε προχωρημένο στάδιο άλλες υποθέσεις για τις οποίες όμως δεν θέτω χρονοδιαγράμματα αρκούμενος να αναφέρω ότι καταβάλλεται κάθε προσπάθεια για τη συντομότερη διεκπεραίωσή τους.

Οι ανακρίσεις για τα δύο αποχετευτικά της Λάρνακας και Λευκωσίας σε ποιο στάδιο βρίσκονται; Εντοπίζονται ποινικά αδικήματα;

Οι ανακρίσεις σε σχέση με τις αναθέσεις συμβάσεων για τις διάφορες φάσεις των αποχετευτικών συστημάτων του Δήμου Λάρνακας και Λευκωσίας βρίσκονται σε προχωρημένο στάδιο. Ερευνάται ασφαλώς το ενδεχόμενο διάπραξης ποινικών αδικημάτων τα οποία να σχετίζονται με διαγωνισμούς και αναθέσεις συμβολαίων κατασκευής φάσεων και τμημάτων του αποχετευτικού συστήματος.

Στο πλαίσιο διερεύνησης των υποθέσεων του αποχετευτικού της Λάρνακας, προέκυψαν κάποιες δικαστικές διαδικασίες, οι οποίες απασχόλησαν και κάποιες συνεχίζουν να εκκρεμούν ενώπιον του Ανωτάτου Δικαστηρίου, σχετικά με την εξασφάλιση σημαντικών στοιχείων μαρτυρίας από πρόσωπα που φέρονται να εμπλέκονται στη διαδικασία.

Η θέση του βοηθού Γενικού Εισαγγελέα παραμένει κενή. Μπορεί η Γενική Εισαγγελία να ανταποκριθεί ή θεωρείτε αναγκαίο τη συμπλήρωση της θέσης;

Η θέση του Βοηθού Γενικού Εισαγγελέως της Δημοκρατίας παραμένει κενή μετά την παύση του κατόχου της κατά τον Σεπτέμβριο του 2015. Παρά την όποια βοήθεια η οποία μπορεί να παρασχεθεί από τον κάτοχο αυτής της θέσης, η διαπίστωση είναι ότι η Νομική Υπηρεσία μπορεί να ανταποκριθεί και ανταποκρίνεται στις υποχρεώσεις της και χωρίς την πλήρωση αυτής της θέσης.


Εκτεταμένη διαβούλευση και αλληλογραφία για την παύση της Διοικητή

Κύριε Κληρίδη, ποια τύχη είχε το αίτημα του Προέδρου Αναστασιάδη να εξετάσετε κατά πόσον υπάρχει νομικό υπόβαθρο για να προχωρήσουν νομικές διαδικασίες για την παύση της Διοικητή της Κεντρικής Τράπεζας;

genikos eisaggeleas

Με τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας υπήρξε εκτεταμένη διαβούλευση και ανταλλαγή αλληλογραφίας για το θέμα που είχε προκύψει με τη Διοικητή της Κεντρικής Τράπεζας της Κύπρου. Δεν είναι ορθό ούτε επιτρεπτό να αναφερθώ στο περιεχόμενο της καλυπτόμενης από προνόμιο επικοινωνίας μεταξύ του ΠτΔ και του νομικού του συμβούλου. Με πρόσφατη όμως δήλωσή του, ο ΠτΔ ξεκαθάρισε ότι για τον ίδιο το θέμα θεωρείται λήξαν.


Σημαντικές συγκλίσεις για το νομικό και δικαστικό σύστημα του ομόσπονδου κράτους

Κύριε Κληρίδη, ενόψει των εξελίξεων στο Κυπριακό κληθήκατε ως Γενικός Εισαγγελέας να καταθέσετε απόψεις; Πώς βλέπετε να λειτουργεί το νομικό και δικαστικό μας σύστημα σε περίπτωση λύσης του Κυπριακού;

Ο Γενικός Εισαγγελέας της Δημοκρατίας συμμετέχει στην ομάδα νομικών για στήριξη του διαπραγματευτή, η οποία παρέχει συμβουλές και απόψεις επί θεμάτων που εγείρονται κατά τις διεξαγόμενες διαπραγματεύσεις για την επίλυση του κυπριακού προβλήματος. Σχετικά με το νομικό και το δικαστικό σύστημα ενός επιχειρούμενου ομόσπονδου κράτους, έχουν ανταλλαγεί οι απόψεις των δύο πλευρών και διαφαίνεται ότι σ’ αυτές υπάρχουν σημαντικές συγκλίσεις.


Ακόμη εξετάζονται οι καταγγελίες Χάσικου εναντίον Ελεγκτή

Κύριε Κληρίδη, ο Υπουργός Εσωτερικών επικρίνει τον Γενικό Ελεγκτή για υπέρβαση εξουσιών και αρμοδιοτήτων. Ο κ. Χάσικος έχει προβεί και σε καταγγελίες. Είστε ο νομικός σύμβουλος του κράτους. Πιστεύετε ότι ο Γενικός Ελεγκτής ενεργεί εκτός των συνταγματικών του αρμοδιοτήτων;

Εχουν υποβληθεί στον Γενικό Εισαγγελέα διάφορα παράπονα με τέτοιο περιεχόμενο, από τον Υπουργό Εσωτερικών εναντίον του Γενικού Ελεγκτή. Αυτά τα παράπονα-καταγγελίες ακόμα εξετάζονται και με αυτό ως δεδομένο δεν θα ήθελα να προβώ σε οποιοδήποτε περαιτέρω σχόλιο.