Ν. Παπαδόπουλος: Η συζήτηση της ονοματολογίας της λύσης είναι παραπλανητική

«Είναι επιτυχία το γεγονός ότι τέσσερα διαφορετικά κόμματα και δύο πολιτικές κινήσεις συμφώνησαν σε ένα κοινό πλαίσιο 65 συγκεκριμένων μέτρων για την ενίσχυση της Κυπριακής Δημοκρατίας και τη λύση του Κυπριακού»

«Ο λόγος που μπορώ και κοιτάζω στα μάτια τις συντεχνίες και κυρίως τον κάθε εργαζόμενο και τον κάθε άνεργο συμπολίτη μας είναι το γεγονός ότι πάντα τους έλεγα και τους λέω την αλήθεια»

Τις δικές του γνωστές θέσεις καταθέτει ο κ. Νικόλας Παπαδόπουλος στις ομολογουμένως «επιθετικές» ερωτήσεις που υποβάλαμε για να δώσουμε την ευκαιρία στον υποψήφιο Πρόεδρο να δώσει ξεκάθαρες απαντήσεις για τη μορφή της λύσης που επιδιώκει, αλλά και να εξηγήσει τον φιλολαϊκό μανδύα που ενδύθηκε για να κερδίσει τις προεδρικές εκλογές. Η συνέντευξη του υποψηφίου για την προεδρία της Δημοκρατίας κ. Νικόλα Παπαδόπουλου στην κρίση σας.

Συνέντευξη στη Νίκη Κουλέρμου

Πώς απαντάτε στην κριτική ότι για «νέα στρατηγική» και εγκατάλειψη της ΔΔΟ μιλούν στην αντίπερα όχθη το κόμμα των εποίκων και του Σερντάρ Ντενκτάς;

 

Η οποιαδήποτε σύγκριση ή ταύτιση αποτελεί λάσπη και συκοφαντία. Η Νέα Στρατηγική για την Κυπριακή Δημοκρατία και τη λύση του Κυπριακού που εμείς προτείνουμε δεν έχει καμία σχέση με τις αποσχιστικές και διχοτομικές τάσεις στα κατεχόμενα που ονειρεύονται την κατάργηση της Κυπριακής Δημοκρατίας. Αντίθετα. Εμείς στοχεύουμε σε ενίσχυση της Κυπριακής Δημοκρατίας και σε λύση. Λύση η οποία να γίνεται δεκτή από τους Ελληνοκύπριους και να επιτρέπει σε όλους τους Κυπρίους να ζήσουν και να ευημερήσουν στο νησί. Η αποτυχημένη στρατηγική Αναστασιάδη δεν οδήγησε σε κάτι τέτοιο, αλλά οδήγησε σε υποβάθμιση της Κυπριακής Δημοκρατίας, αναβάθμιση του ψευδοκράτους και απενοχοποίηση της Τουρκίας. Όσοι υπερασπίζονται τη στρατηγική Αναστασιάδη θα πρέπει να απαντήσουν στον κυπριακό λαό: Δέχονται οι Ελληνοκύπριοι την παραμονή όλων των εποίκων; Δέχονται οι Ελληνοκύπριοι να χάσουν οι πρόσφυγες τις περιουσίες τους; Δέχονται οι Ελληνοκύπριοι να έχουν οι Τούρκοι πολίτες τις 4 ελευθερίες της Ευρωπαϊκής Ένωσης; Δέχονται οι Ελληνοκύπριοι πενταμερή διάσκεψη με απούσα την Κυπριακή Δημοκρατία και απόντα τα μόνιμα μέλη του Συμβουλίου Ασφαλείας; Δέχονται οι Ελληνοκύπριοι την άποψη για «ενδιάμεση» συμφωνία και όχι για συνολική συμφωνία; Δέχονται οι Ελληνοκύπριοι ότι το «μηδέν στρατός, μηδέν εγγυήσεις δεν είναι θέση της πλευράς μας», όπως δήλωνε στην «Αλήθεια» ο κυβερνητικός εκπρόσωπος στις 22 Ιουλίου 2017; Δέχονται οι Ελληνοκύπριοι οτιδήποτε άλλο πέρα από την πλήρη αποχώρηση του τουρκικού στρατού;

 

Πέστε ξεκάθαρα, παρακαλώ, ποιος είναι ο στρατηγικός σας στόχος σε ό,τι αφορά τη μορφή λύσης: ΔΔΟ, ΔΔΟ με σωστό περιεχόμενο, ενιαίο κράτος ή κάτι άλλο; Πώς καταλήγετε σε ενιαία στρατηγική με τους εταίρους σας όταν καθένας από αυτούς θέλει κάτι διαφορετικό;

 

Στρατηγικός μας στόχος είναι η λύση. Θέλουμε και αγωνιζόμαστε για λύση σωστή, λειτουργική, δημοκρατική, αξιοπρεπή και βιώσιμη, που να απελευθερώνει την πατρίδα μας από την τουρκική κατοχή, να τερματίζει τη διχοτόμηση, να σέβεται εμπράκτως όλα τα ανθρώπινα δικαιώματα και τις βασικές ελευθερίες των Κυπρίων και να επιτρέπει την αρμονική συνύπαρξη του κυπριακού λαού σε συνθήκες ασφάλειας, ευημερίας και προόδου, με συνέχιση και μετεξέλιξη της Κυπριακής Δημοκρατίας. Η συζήτηση περί ονοματολογίας είναι παραπλανητική, καθώς αυτή δεν ορίζει το περιεχόμενο και την ουσία της λύσης. Αυτό άλλωστε αποδείχτηκε περίτρανα με το σχέδιο Ανάν που ενώ στο όνομα ήταν ομοσπονδία, το περιεχόμενό του απορρίφθηκε ορθώς από τη συντριπτική πλειοψηφία του λαού. Όμως αυτό αποδεικνύεται και από την πραγματικότητα: Υπάρχει για παράδειγμα Ελληνοκύπριος που θα δεχόταν παραμονή τουρκικού στρατού, εγγυήσεις, έποικους, να χάσουν οι πρόσφυγες τις περιουσίες τους, ή κατάργηση της Κυπριακής Δημοκρατίας, κάτω από το όνομα «ομοσπονδία» ή «ενιαίο κράτος»; Από κει και πέρα, όλες οι δυνάμεις της Αλλαγής συμφωνούν στη Νέα Στρατηγική, χωρίς αυτό να αλλάζει τις θέσεις ή την ιστορία του κάθε κόμματος χωριστά. Και είναι επιτυχία το γεγονός ότι τέσσερα διαφορετικά κόμματα και δύο πολιτικές κινήσεις συμφώνησαν σε ένα κοινό πλαίσιο 65 συγκεκριμένων μέτρων για την ενίσχυση της Κυπριακής Δημοκρατίας και τη λύση του Κυπριακού. Αυτή η επιτυχία δείχνει και τη θέληση αυτών των δυνάμεων, αλλά και την απαίτηση της μεγάλης πλειοψηφίας της κυπριακής κοινωνίας για συνεργασία, προκειμένου να απαλλαγεί ο τόπος από τη διακυβέρνηση Αναστασιάδη.

 

Η πολιτική που επαγγέλλεστε για να προκληθεί κόστος στην Τουρκία θεωρείτε ότι είναι υλοποιήσιμη όταν ουδείς στη διεθνή κοινότητα τράβηξε το αυτί της Τουρκίας για καταπάτηση ανθρωπίνων δικαιωμάτων του τουρκικού λαού ή όταν ακόμα η Τουρκία δηλώνει σταθερά ότι δεν είναι αυτή που έχει ανάγκη την ΕΕ, αλλά η ΕΕ την Τουρκία;

 

Ναι, η πρόκληση πολιτικού, οικονομικού και διπλωματικού κόστους στην Τουρκία είναι υλοποιήσιμη. Τόσο εντός της Ευρωπαϊκής Ένωσης όσο και διεθνώς. Αρκεί να το διεκδικήσουμε, αρκεί να αξιοποιήσουμε τα συγκριτικά πολιτικά πλεονεκτήματα της Κυπριακής Δημοκρατίας, αρκεί να αξιοποιήσουμε την αρνητική εικόνα του κ. Ερντογάν εντός της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Δυστυχώς, τα τελευταία χρόνια συμβαίνει ακριβώς το αντίθετο. Με τη στρατηγική Αναστασιάδη απενοχοποιείται η Τουρκία και το ψευδοκράτος και αποκορύφωμα της απενοχοποίησής της είναι η τελευταία Έκθεση του ΓΓ του ΟΗΕ στην οποία η Τουρκία αναφέρεται απλώς σαν μία εκ των τριών εγγυητριών δυνάμεων, ενώ να μην ξεχνούμε ότι η Τουρκία εισέπραξε και συγχαρητήρια από τον κ. Γκουτέρες αμέσως μετά το Κραν Μοντανά για τη δήθεν «εποικοδομητική στάση της». Όμως θα πρέπει να προσθέσω και το εξής: Οι διαπιστώσεις σας για την αλαζονική στάση της Τουρκίας επιβεβαιώνουν την ορθότητα της Νέας Στρατηγικής που προτείνουμε και συγκεκριμένα της πρότασής μας για αποχώρηση του τουρκικού στρατού πριν την έναρξη ισχύος της λύσης, ακριβώς γιατί δεν εμπιστευόμαστε ότι η Τουρκία θα υλοποιήσει τις υποχρεώσεις της αν δεν έχει πραγματικό κίνητρο. Και να θυμίσω ότι όρος για αποχώρηση των στρατευμάτων -αλλά και των εποίκων- πριν την έναρξης ισχύος της λύσης, περιλαμβανόταν και στις ομόφωνες αποφάσεις του Εθνικού Συμβουλίου, του 1989, επί προεδρίας Γιώργου Βασιλείου.

 

Σας βλέπουμε εδώ και μήνες να κατεβαίνετε κάτω στον κόσμο, να κάνετε χειραψίες, να παραθέτετε δείπνα και απόδειπνα και να μοιράζετε υποσχέσεις. Κάτι που ουδέποτε σας είδαμε να κάνετε μέχρι τώρα στην πολιτική σας σταδιοδρομία. Κάποιοι το θεωρούν υποκριτικό, κάποιοι άλλοι προσπάθεια να παρουσιάσετε ένα φιλολαϊκό πρόσωπο που δεν δείξατε στην περίοδο της κρίσης και του μνημονίου. Πώς το σχολιάζετε;

 

Χρησιμοποιείτε χαρακτηρισμούς, επίθετα και συμπεράσματα που ουδεμία σχέση έχουν με την αλήθεια και την πραγματικότητα. Πάντα ήμουν και πάντα θα είμαι δίπλα στους πολίτες και μέσα στην κοινωνία. Σε καθημερινή επικοινωνία με τον κόσμο, σε περιοδείες, συγκεντρώσεις, συναντήσεις σε σπίτια, στους χώρους δουλειάς, στα καφενεία, στις πλατείες, στις συνοικίες. Άλλωστε έχω ήδη περάσει και κερδίσει τρεις βουλευτικές εκλογές, είτε ως υποψήφιος βουλευτής είτε ως πρόεδρος κόμματος, και ένα παγκύπριο εσωκομματικό εκλογικό συνέδριο. Η μόνη διαφορά τώρα είναι ότι αυτή η δράση μου προβάλλεται περισσότερο, λόγω των προεδρικών εκλογών και του αυξημένου ενδιαφέροντος των ΜΜΕ.

 

Κάποτε μαζί με τον κ. Αβέρωφ Νεοφύτου καλούσατε τις συντεχνίες να ψηφίσουν τα νομοσχέδια του Χριστόφια προκειμένου να αντιμετωπιστεί η οικονομική κρίση. Προχθές συναντήσατε τη ΔΕΟΚ. Μπορέσατε να τους κοιτάξετε στα μάτια;

 

Φυσικά. Και ο λόγος που μπορώ και κοιτάζω στα μάτια τις συντεχνίες και κυρίως τον κάθε εργαζόμενο και τον κάθε άνεργο συμπολίτη μας είναι το γεγονός ότι πάντα τους έλεγα και τους λέω την αλήθεια. Όλες οι εκτιμήσεις και προβλέψεις μου, τόσο στη διάρκεια της διακυβέρνησης Χριστόφια όσο και στη διάρκεια της διακυβέρνησης Αναστασιάδη αναφορικά με την πορεία της κυπριακής οικονομίας και τα δημόσια οικονομικά, δυστυχώς, επιβεβαιώθηκαν και επιβεβαιώνονται. Έμαθα πάντα να λέω την αλήθεια. Αυτό κάποιες φορές δεν με καθιστούσε και πολύ ευχάριστο στα αυτιά των συντεχνιών, αλλά αυτό που τώρα διαπιστώνουν και οι συντεχνίες και οι εργαζόμενοι, όπως και οι άνεργοι, είναι πως όσα έλεγα και προέβλεπα επαληθεύτηκαν και πως διαθέτω την αξιοπιστία και τις γνώσεις να υλοποιήσω, εάν εκλεγώ, αυτά που σήμερα προτείνω με στόχο τη βελτίωση της ποιότητας ζωής των πολιτών. Για παράδειγμα, σε σχέση με τους εργαζομένους, έχουμε ήδη ανακοινώσει την πρότασή μας για αύξηση της άδειας μητρότητας από τις 18 στις 22 βδομάδες. Έχουμε ήδη προτείνει την παροχή φορολογικών κινήτρων σε εργοδότες που προσφέρουν ευέλικτο ωράριο σε όσους εργαζομένους έχουν παιδιά κάτω των 10 χρόνων, τη θεσμοθέτηση της γονικής άδειας σε περίπτωση ασθένειας του παιδιού, την επιδότηση εργοδοτών, από την Αρχή Ανάπτυξης Ανθρώπινου Δυναμικού, για πρόσληψη γυναικών οι οποίες εγκατέλειψαν την εργασία τους για διάστημα πέραν των 5 χρόνων. Και εντός των επόμενων δύο βδομάδων θα ανακοινώσουμε τις προτάσεις μας για περαιτέρω στήριξη των εργαζομένων, για στήριξη των χαμηλοσυνταξιούχων και για μείωση της ανεργίας. Επομένως, αυτό που έχει σημασία είναι να έχει κάποιος τις γνώσεις και την ικανότητα να αξιολογήσει σωστά την οικονομική κατάσταση σε μια χώρα και την αξιοπιστία να υλοποιήσει αυτά που προτείνει. Και απέδειξα διαχρονικά ότι διαθέτω αυτά τα χαρακτηριστικά.

 

Ως επώνυμος που συνδέεστε με τους νομικούς συμβούλους της Λαϊκής αναγνωρίζετε οποιεσδήποτε ευθύνες στην καταστροφή των τραπεζών; Υιοθετείτε το χαρακτηρισμό του κ. Γιωρκάτζη για «Αβέρωφ Παπαδόπουλος το γένος Ορφανίδη»;

 

Ευθύνες για την καταστροφή των τραπεζών έχουν οι ίδιες οι τράπεζες, καθώς και οι θεσμοί που όφειλαν να ελέγχουν τις τράπεζες και γενικώς να ελέγχουν την κυπριακή οικονομία. Βασικός θεσμός για κάτι τέτοιο είναι η Κεντρική Τράπεζα. Είναι γι’ αυτό το λόγο που, όπως έχω ήδη δηλώσει, μια από τις πρώτες πράξεις της διακυβέρνησής μας, σε περίπτωση που μας τιμήσει ο λαός με την ψήφο του, θα είναι η πλήρης διερεύνηση εντός και εκτός της Κεντρικής Τράπεζας για τις πράξεις, τις παραλείψεις και τις αποφάσεις που μας οδήγησαν στην καταστροφή. Όχι μόνο με βάση αόριστα αφηγήματα του κάθε εμπλεκόμενου, αλλά και με βάση μαρτυρίες, έγγραφα, αλληλογραφία, κανονισμούς και διαδικασίες για κάθε ενέργεια ή μη-ενέργεια που μας οδήγησε στο οικονομικό έγκλημα του 2013. Σε ό,τι αφορά το χαρακτηρισμό του Κωνσταντίνου Γιωρκάτζη, αυτός ήταν ένας αστείος τρόπος να αναφερθεί σε τρία από τα πρόσωπα που προειδοποιούσαν για την οικονομική καταστροφή. Το ερώτημα είναι άλλο: Είχαν δίκαιο όσοι προειδοποιούσαν για την οικονομική καταστροφή; Και η απάντηση είναι, δυστυχώς, ναι.